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View Full Version : The sounds in the Scalar



Atreyu
04-23-2013, 11:48 AM
Hola compañeros del Foro:

Ante todo si los administradores consideran que esto no debe de ir aquí, les rogaría lo coloquen donde crean oportuno.

Me gustaría iniciar este hilo con los sonidos que emiten los Escalares. Los sonidos que pongo a continuación son los realizados con las mandíbulas faríngeas, al alimentarse en este caso con escamas.



http://www.youtube.com/watch?v=_n-Jej2RlPE




Hello fellow Forum

First of all if the directors consider that this should not go here, I beg you put where they see fit.

I would like to start this thread with the sounds emitted by Scalar. The sounds are put below the pharyngeal jaws made​​, by feeding in this case scales.

Atreyu
04-24-2013, 05:49 AM
Continuando con el sonido anterior este es oido como un riisss.... riisss...., el siguiente vídeo fue realizado en directo, una primera parte muestra el sonido del acuario e incluso el que llega al interior del mismo por los sonidos externos. En la siguiente parte del vídeo se muestra el sencillo equipo empleado para su captación y al final podemos oir los sonidos emitidos y en este caso cuando se les suministra Dahpnia.



http://www.youtube.com/watch?v=Gpw8yJkq4hw



Continuing the previous sound that is heard as a riisss .... riisss ...., the following was performed live video, showing a first part of the aquarium and even sound which reaches the interior of the same by external sounds. In the next part of the video shows the simple equipment used for uptake and at the end we hear the sounds and in this case when supplied Dahpnia.

A greeting.:)

Atreyu
04-24-2013, 08:18 AM
Bueno os coloco el material empleado para la captación de sonidos del acuario.

La pieza clave como podréis imaginar es el Hidrófono, su sensibilidad y el hecho de ser un elemento preparado para los medios acuáticos lo hace imprescindible, en un principio probé con micrófonos normales a los que apantallaba y aislaba del agua, pero nunca me dieron el resultado óptimo.


http://i875.photobucket.com/albums/ab318/Juanfra1957/ESCALARES%20SONIDOS/IMG_7845-800_zps6ef2c753.jpg

Después una vez captado el sonido pasamos a la reproducción amplificación, grabación, etc., este segundo aparatito puede ser sustituido por cualquier otro medio, yo deseaba un pequeño amplificador que fuera portátil e independiente (baterías).


http://i875.photobucket.com/albums/ab318/Juanfra1957/ESCALARES%20SONIDOS/IMG_7846-800_zpsf207ca2a.jpg

Este material lo pedí a Estados Unidos"Aquarian audio products".

http://www.aquarianaudio.com/h1a-3.html
http://www.aquarianaudio.com/honeytone-amplified-speaker.html

Un saludo


Well I put the material used for the pickup of sounds from the aquarium.

The key as you can imagine is the hydrophone, its sensitivity and the fact that an item prepared for what is essential aquatic, initially tried with normal microphones which apantallaba and isolating the water, but never got the result optimum.

Then once we got the sound reproduction to amplification, recording, etc.., This second gizmo can be replaced by any other means, I wanted a small portable amp that was independent (batteries).

This material ordered as I said to America "Aquarian Audio products".

[url] http://www.aquarianaudio.com/h1a-3.html [/ url]
[url] http://www.aquarianaudio.com/honeytone-amplified-speaker.html [/ url]

Greetings

catsma_97504
04-24-2013, 08:25 PM
That is so cool that you've been able to capture their voice and sounds.

Atreyu
04-24-2013, 11:40 PM
Gracias por los comentarios catsma.

Las frecuencias de los sonidos emitidos por la acción mecánica de las mandíbulas faríngeas rondan los 2000 cls. Os coloco unas gráficas del análisis de las mismas.



9

10

11


Actualmente en estos días, ando aislando un sonido producido por los machos de Pterophyllum scalare cuando defienden un territorio. Si bien el sonido anterior era por la acción mecánica ósea de las mandíbulas, en este caso si que se produce con toda la intencionalidad.



Thanks for the comments catsma.

The frequencies of the sounds emitted by the mechanical action of the pharyngeal jaws are around 2000 cls. I placed a graphic analysis of the same.

Currently in these days, I'm isolating a sound produced by males when Pterophyllum scalare defend a territory. While the former was sound by the mechanical action of the jaw bone in this case if that occurs with all intent.

catsma_97504
04-25-2013, 09:46 AM
I find your research fascinating! I am not aware of anyone else attempting to capture sounds emitted by p. scalare.

We can see the physical actions of the male when defending his territory. So, I would imagine there are sounds emitted as well. I would be very interested in seeing your video once you are able to capture such an event.

Best of luck!


Creo que su investigación fascinante! No estoy al tanto de cualquier otro intento de captar sonidos emitidos por p. scalare.

Podemos ver las acciones físicas del hombre, cuando la defensa de su territorio. Por lo tanto, me imagino que hay sonidos emitidos también. Yo estaría muy interesado en ver el vídeo una vez que son capaces de capturar un evento.

¡Mucha suerte!

Atreyu
04-25-2013, 11:54 AM
La verdad es que yo tampoco tengo noticias de cualquier grabación realizada o publicada con respecto a los Escalares, de hecho consideraba necesario aprovechar vuestra proyección para darlos a conocer y además incremenar el valor de vuestra WEB y FORO.


The truth is that I do not I have news of any recordings made or issued with respect to the scalars, in fact leverage your projection considered necessary to make them known and also the value of your incremenar WEB and FORUM.

Como adelantaba, el siguiente sonido es emitido en este caso por dos machos, introducidos en un acuario con una hembra y disputándose la posesión de la pareja. Su sonido suena como un "cloc". Realmente es un sonido emitido para la ocasión y podemos hablar de un lenguaje primario.


As anticipated, the next sound is issued in this case by two males, introduced in an aquarium with a female and disputing the possession of the couple. The sound sounds like a "clunk". It really is a sound made for the occasion and we can talk of a primary language.



http://www.youtube.com/watch?v=iAtAClahtJ4

...

Atreyu
04-25-2013, 11:54 AM
...

Por regla general un macho se sitúa junto al otro o cercano y procede a realizar una contracción lateral rápida de su cuerpo, es un tic que se puede apreciar con paciencia en la aleta caudal, contorsión apenas perceptible del cuerpo y de la boca. Los siguientes vídeos están reducidos a la escena de esa rapidísima contracción. En el primero se aprecia al completo las características mencionadas.


Generally a male is placed side by side or close and proceeds to make a quick lateral contraction of the body, is a tic that can be seen patiently in the caudal fin, barely perceptible body contortion and mouth. The following videos are reduced to the scene of that very rapid contraction. In the first appreciate in full the features mentioned.


http://www.youtube.com/watch?v=lwOxe6Fll7k

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Atreyu
04-25-2013, 11:55 AM
...

En este segundo, el fragmento de grabación del sonido emitido, al estar más cercana la toma se puede observar mejor la contracción de la aleta caudal y corporal mencionada.


In the latter, the fragment emitted sound recording, to be closer making can be best observed contraction of the caudal fin and body mentioned.


http://www.youtube.com/watch?v=JcZiuJQeawY

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Atreyu
04-25-2013, 11:56 AM
...

Estos sonidos "cloc", también son transmitidos cuando se produce el enfrentamiento entre machos, durante estas peleas realizan las contorsiones mencionadas, emitiendo los sonidos e intentando disuadir al otro, siendo más difícil de observar debido al continuo revoloteo formado por los machos en el enfrentamiento.


These sounds "cluck", also transmitted when a confrontation between males during these fights made ​​the contortions mentioned, emitting sounds and trying to dissuade the other, being more difficult to observe due to continued fluttering formed by males in the confrontation .


http://www.youtube.com/watch?v=E3bJEz7E9YE

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Atreyu
04-25-2013, 11:57 AM
...

Hay luchas en las que los dos ejemplares se separan drásticamente, tras un "cloc" de una intensidad ensordecedora emitido por uno de ellos, con lo que evidentemente logra disuadir al otro ejemplar e imponer su fuerza.


There are struggles in which the two copies are separated sharply, after a "cluck" of deafening intensity delivered by one of them, which obviously does deter the other copy and hold their own.


http://www.youtube.com/watch?v=Bo9aENXX2zI

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Atreyu
04-25-2013, 11:59 AM
...

La intensidad sonora alcanzada es grande y podría asegurar, casi sin lugar a dudas, que en un medio acuático se podría oir perfectamente a varias decenas de metros, poniendo con ello de manifiesto que en las proximidades hay una zona restrigida y ocupada por un ejemplar macho dispuesto a defender su territorio.

¿Pero y sus frecuencias?, la frecuencia emitida es algo más compleja, pudiendo observar en las gráficas que está compuesta primordialmente por dos picos, el primero se halla alrededor de los 200 cls, mientras que hay un segundo pico ubicado próximo a los 600 cls.


Sound intensity reached is large and could ensure, almost certainly, that in an aquatic environment could hear perfectly to several tens of meters, thereby making it clear that nearby is a RESTRICTED area and occupied by a male ready to defend their territory.

But what frequencies?, The emitted frequency is somewhat more complex, which can be seen in the graphs is composed primarily of two peaks, the first is around 200 cls, while there is a second peak located near 600 cls .


http://i875.photobucket.com/albums/ab318/Juanfra1957/ESCALARES%20SONIDOS/cloc-1-frecuencias_zpsb81e2130.png

http://i875.photobucket.com/albums/ab318/Juanfra1957/ESCALARES%20SONIDOS/cloc-2-frecuencias_zpsf6d1ba5f.png

http://i875.photobucket.com/albums/ab318/Juanfra1957/ESCALARES%20SONIDOS/cloc-5-frecuencias_zps67a6f0c7.png


...

Atreyu
04-25-2013, 12:00 PM
...


http://i875.photobucket.com/albums/ab318/Juanfra1957/ESCALARES%20SONIDOS/cloc-3-frecuencias_zpsb8e296a6.png

http://i875.photobucket.com/albums/ab318/Juanfra1957/ESCALARES%20SONIDOS/cloc-4-frecuencias_zps2332cdfc.png

A greeting

Mugwump
04-25-2013, 02:40 PM
Good project......can you them snapping their ventrals??.....

puertoayacucho
04-25-2013, 06:56 PM
Hola Atreyu. Me emociona no sólo leer aquí sobre tu interesante estudio respecto a los sonidos emitidos por los escalares, cuyo estudio ayudará mucho a ampliar el entendimiento de su conducta, pero también el hecho que estás logrando sobreponerte a la barrera del idioma gracias a tu muy buien uso de la tecnología que nos ofrece Google Translator. Bienvenido en nombre de todos.

Hi Atreyo. I´m excited not only to read your interesting study related to the sounds produced by angelfish, the study of which will greatly help to broaden the understanding of their behavior, but also of the fact that you have overcome the language barrier via your good use of the technology offered by Google Translator. Welcome on behalf of all of us!

Regards

Ed

Atreyu
04-26-2013, 03:11 AM
Good project......can you them snapping their ventrals??.....Hola Mugwump, bueno según el traductor de Google me daría como interpretación "romper" las aletas ventrales, supongo que a lo que te refieres es si los movimientos compulsivos realizados con las aletas ventrales "Tic", producen sonido.

Creo que te refieres a estos "Tic".


http://www.youtube.com/watch?v=Q4aKWkWwqHU

La verdad es que no lo he podido verificar de momento, pero en mis obervaciones no han intevenido en los sonidos esos movimientos de las aletas ventrales.


Hello Mugwump, well according to Google translator interpretation I would like to "break" the ventral fins, I guess what you mean is whether compulsive movements performed with the ventral fins "Tic" sound produced.

I think you mean these "Tic".

The truth is that I have not been able to verify at the moment, but in my OBSERVATIONS intevenido not the sounds these movements of the ventral fins.

A greeting

Atreyu
04-26-2013, 03:27 AM
puertoayacucho, gracias por la bienvenida, estoy convencido que vuestros aportes también enriquecerán mi conocimiento de los Escalares.

Me gustaría disponer de más equipos de captación de sonido, pues trabajar solo con uno hace muy larga la espera de la posible captación de más sonidos.

De momento puedo comprobar que una pareja aislada en un acuario y realizando la puesta no produce sonidos diferentes a los mencionados, incluso al no tener la presión de otro macho no producen el "Cloc".


puertoayacucho, thanks for the welcome, I am convinced that your contributions will also enrich my knowledge of the Scalar.

I would have more sound capturing equipment, as one does only work with very long waiting for the possible acquisition of more sounds.

For now I can see that a couple isolated in an aquarium and start making produces no sound other than those listed, including not having the pressure of another male does not produce the "Cloc".

Regards

Mugwump
04-26-2013, 04:07 AM
Yes, the 'tic'....I've watched Angels for hours, and hours to try and see all the different mannerisms that they have...the ventral twitching fascinates me....seems almost a 'Morse code'....LOL

Atreyu
04-26-2013, 06:48 AM
Yes, the 'tic'....I've watched Angels for hours, and hours to try and see all the different mannerisms that they have...the ventral twitching fascinates me....seems almost a 'Morse code'....LOL

Estoy de acuerdo contigo Mugwump, Es más si nos fijamos como bien dices durante horas y horas casi que podríamos empezar a hablar de un lenguaje corporal.

Realizé toda una serie de vídeos sobre los tipos de natación de los Escalares para Planetacuario e incluso en alguno de ellos recogía otro tipos de movimientos compulsivos en los que empleaban otras aletas.


I agree with Mugwump, if you look as you say for hours almost we could start talking about body language.

Perform a series of videos about the types of swimming for Planetacuario Scalar and even in some of them picked up other types of compulsive movements in employing other fins.

Regards :)

Atreyu
04-29-2013, 10:36 AM
En estos días he procedido a realizar nuevas pruebas, las grabaciones realizadas anteriormente eran con dos machos a los que se les había introducido una hembra, de ahí vinieron las disputas y la territorialidad. los sonidos "cloc" eran generados por los machos. Sin embargo se me estaba planteando una duda, las hembras ¿también producen sonidos?, pues hasta el momento ni siquiera establecida la pareja había dado ninguna muestra de hacerlo.

Hoy la prueba ha sido al contrario, a la pareja establecida le he introducido una hembra, la revolución ha sido absoluta, pero esta vez ha sido la hembra quién ha tomado la defensa del territorio y quién ha estado acosando y expulsando con sus ataques y sonidos "cloc" a la otra hembra, la actitud del macho ha sido de estar y no estar, en algún momento ha realizado alguna escaramuza, pero escasa.

Intentaré en los próximos días montar los siguientes vídeos e imágenes.


These days I have come to make new tests, the recordings were previously with two males to which they had introduced a female, hence came and territorial disputes. sounds "cluck" were generated by males. But I was asking a question, females do you also make sounds?, As so far not even established the couple had given no sign of doing so.

Today was proof the contrary, the couple set I have introduced a female, the revolution has been absolute, but this time it was the female who has taken the defense of the territory and who has been harassing and expelling their attacks and sounds "cluck" to the other female, male attitude has been to be and not be, at some point has some skirmishing, but scarce.

Try in the next days riding the following videos and images.

Regards

Atreyu
05-17-2013, 12:22 PM
Bueno es hora de continuar actualizando.

Os paso los trocitos de vídeo escogidos de esos "Cloc", en este caso de la hembra Platino, hacia una hembra Plata.



http://www.youtube.com/watch?v=7Kf4DO__3ys&feature=youtu.be


Well it's time to continue updating.

I pass the selected video pieces of those "Cloc", in this case the female Platinum, towards a female Silver.

.../...

Atreyu
05-17-2013, 12:23 PM
.../...



http://www.youtube.com/watch?v=0foHp3MZ1Ac&feature=youtu.be


.../...

Atreyu
05-17-2013, 12:24 PM
.../...



http://www.youtube.com/watch?v=UOJwWtnMqog&feature=youtu.be


.../...

Atreyu
05-17-2013, 12:25 PM
.../...



http://www.youtube.com/watch?v=ra6bReXlPWg&feature=youtu.be


.../...

Atreyu
05-17-2013, 12:25 PM
.../...



http://www.youtube.com/watch?v=suhKOYW6Ivo&feature=youtu.be


.../...

Atreyu
05-17-2013, 12:26 PM
.../...



http://www.youtube.com/watch?v=23r5CczgUFk


Regards

catsma_97504
05-20-2013, 07:15 PM
Fascinating to watch all those videos Atreyu!

I have a friend with angels who said he can hear the clicks with his own ears. He must have amazing hearing!!


Fascinante de ver todos los videos Atreyu!

Tengo un amigo con ángeles que decían que él puede oír los chasquidos con sus propios oídos. Debe tener audiencia increíble!

Atreyu
05-21-2013, 06:54 AM
Hola Cats, bueno es posible ya que sus frecuencias están dentro de la zona audible, todo dependerá de la intensidad de los sonidos producidos. Tengo compañeros que pueden escuchar los sonidos mencionados usando un estetoscopio.


Hi Cats, well it is possible because the frequencies are in the audible area, everything depends on the intensity of the sounds produced. I have colleagues who can hear the sounds mentioned using a stethoscope.

Regards